Η παρέμβαση της Ζωής Κωνσταντοπούλου στην εκπομπή των Κωνσταντίνου Πουλή και Θάνου Καμήλαλη στο ραδιόφωνο του The Press Project, για όλες τις εξελίξεις στη δίκη για τη δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου.
ΘΑΝΟΣ ΚΑΜΗΛΑΛΗΣ: Λοιπόν, όπως σας είχαμε πει, έχουμε στο τηλέφωνο την κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου, Eπικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, και εκ των συνηγόρων της οικογένειας Γρηγορόπουλου σε όλη αυτή την μακρόχρονη, τεράστια διαδικασία μαζί με το Νίκο Κωνσταντόπουλο. Κύρια Κωνσταντοπούλου, καλησπέρα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Καλησπέρα σας κύριε Καμήλαλη και καλησπέρα σας κύριε Πουλή.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΠΟΥΛΗΣ: Θέλετε να μας κάνετε ένα πρώτο σχόλιο. Έχουμε μιλήσει λίγο και για το αποτέλεσμα και για την απόφαση του Δικαστηρίου, και έχουμε πει πολύ συνοπτικά και το περιεχόμενο της πρωινής σας ανακοίνωσης, και το σχόλιο που ακολούθησε την απόφαση. Ας ξεκινήσουμε από το τι συνέβη.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Το πρώτο σχόλιο που θέλω να κάνω είναι μία και μόνο λέξη. Ντροπή, ντροπή. Είναι πραγματικά ντροπή, να μεθοδεύονται για πολλοστή φορά διαδικασίες, προκειμένου να πέσει στα μαλακά ο δολοφόνος του Αλέξανδρου, να το έχουμε καταγγείλει από τις 11 Μαΐου όταν τους πιάσαμε στα πράσα στην ουσία να έχουν μεθοδεύσει δίκη χωρίς κλήτευση της οικογένειας…
Κ.Π.: Για πείτε μας αναλυτικά, σε τι έγκειται η μεθόδευση.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως, βεβαίως, να κάνουμε μία αναδρομή, γιατί έχει μία σημασία και για τους ακροατές σας και για τους πολίτες λίγο να τα θυμούνται. Με το Νίκο Κωνσταντόπουλο είμαστε στη δίκη αυτή από τον Μάρτιο του 2010, δώσαμε μία μάχη ενώπιον του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου τότε της Άμφισσας, όπου είχε μεταφερθεί η δίκη, γιατί ο Κορκονέας ζήτησε να μη γίνει στην Αθήνα, ότι δήθεν κινδυνεύει η ζωή του είχε πει ο τότε ο συνήγορός του ο Κούγιας. Ο Άρειος Πάγος σκανδαλωδώς είχε τότε δεχθεί αυτή την αίτηση, ότι κινδυνεύει δηλαδή η ζωή του Κορκονέα. Μετέθεσε την υπόθεση στην Άμφισσα για να γίνει σε ένα απόμερο Δικαστήριο, μακριά από όλες τις εξελίξεις, μακριά από τους πολίτες της Αθήνας που γνωρίζουν και την υπόθεση και την περιοχή, ώστε να αφηγείται ο Κορκονέας ότι έγινε περίπου μία επίθεση από κάποιους δαιμονισμένους εγκληματίες εναντίον του, αυτά ήταν τα σενάρια που υποστήριζε τότε, τα οποία όλα αναγκάστηκε να τα ανακαλέσει, ομολόγησε ότι είπε ψέματα ότι του επιτέθηκαν, ομολόγησε ότι είπε ψέματα ότι δέχτηκε πέτρες, ομολόγησε ότι είπε ψέματα ότι δέχτηκε μολότοφ, τα ομολόγησε όλα αυτά στο Δικαστήριο, και το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο τότε, του επέβαλε ποινή ισόβιας κάθειρξης, κρίνοντας ότι ενήργησε εν ψυχρώ, όπως λέμε κατά την ορολογία, σε ήρεμη ψυχική κατάσταση, ότι είχε άμεσο δόλο, ότι σκόπευε να σκοτώσει τον Αλέξανδρο, γιατί εν τω μεταξύ είχαν ενεργοποιηθεί κάποιοι Δικαστικοί και Εισαγγελικοί μηχανισμοί που είχαν φτάσει στο άκρον άωτον να κατηγορείται ο Κορκονέας που έριξε διπλή ευθεία βολή, ότι την έριξε με ενδεχόμενο δόλο, ότι δηλαδή πυροβολώντας ευθεία δύο φορές με πυροβόλο όπλο αστυνομικός, απλώς αποδεχόταν το ενδεχόμενο να σκοτώσει τον Αλέξανδρο. Αυτό λοιπόν το ανατρέψαμε στην Πρωτοβάθμια διαδικασία, στην οποία αποκαλύφθηκαν και πάρα πολλά άλλα, όπως η πλαστογράφηση εκείνου του βίντεο του Mega αν θυμάστε που είχε προβληθεί…
Κ.Π.: Το θυμόμαστε πολύ καλά.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: … με υπόκρουση επεισοδίων.
Θ.Κ.: Είχε προστεθεί ήχος προκειμένου να δίνει την εντύπωση ότι υπήρχαν επεισόδια εκείνη την ώρα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ότι γίνονταν επεισόδια, και τελικώς ζήτησε συγνώμη μετά τη δίκη και ο Διευθυντής του Mega, λέγοντας ότι το έκανε ένας μοντέρ. Τα ρίξαμε στον μοντέρ τότε. Στη συνέχεια στη δίκη, την πρωτόδικη, επίσης αποκαλύφθηκε ότι είχανε γίνει αστυνομικές παρεμβάσεις στα πειστήρια. Στο περιπολικό το οποίο προσπάθησαν να το εμφανίσουν εκ των υστέρων ότι είχε δεχτεί πέτρες, ενώ αποδείχτηκε ότι όλο αυτό έγινε εκ των υστέρων. Αποδείχθηκε ότι στην ανακριτική διαδικασία υπήρξαν παρεμβάσεις από υψηλόβαθμους αστυνομικούς και από συναδέλφους του Κορκονέα για να αλλοιωθεί η αυτοψία. Ότι κατασκευάσανε δήθεν ανώνυμη αυτόπτη μάρτυρα, η οποία αποδείχθηκε ότι ήταν πληροφοριοδότης της ασφαλείας, και πολύ γνωστή ενός συναδέλφου και γνωρίμου του Κορκονέα και ούτω καθεξής. Όλο αυτό το…
Κ.Π.: Οπότε λέμε ότι όλα αυτά είναι αρκετό καιρό πριν να φτάσουμε σε αυτό που συζητάμε τώρα, την αναγνώριση του ελαφρυντικού του πρότερου έντιμου βίου, αλλά δίνουν μία εικόνα για το πώς η κάλυψη αυτή που παρέχεται από τα αστυνομικά και δικαστικά κυκλώματα, έχει ξεκινήσει από την πρώτη στιγμή. Αντιλαμβάνομαι ότι για αυτό το λέτε.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πουλή, αυτά τα λέω μολονότι είναι τόσο παλιά, ανάγονται δηλαδή στο 2008 με 2010…
Θ.Κ.: Είναι πριν την καταδίκη.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: …διότι δείχνουν ότι υπήρχε ένα οργιώδες παρασκήνιο και ένα παρακράτος το οποίο ενεργοποιήθηκε κατά τρόπο τρομακτικό. Απέναντι σε αυτό το παρασκήνιο παλέψαμε τότε, και ελήφθη η πρωτόδικη απόφαση, και στη συνέχεια, μέχρι να γίνει το Εφετείο, σε διαδικασία που δεν την έμαθε κανείς, κατάφεραν να αποφυλακίσουν πρώτα τον Σαραλιώτη, και στη συνέχεια στη δίκη που έγινε στο Μικτό Ορκωτό Εφετείο Λαμίας, από το 2016 το Νοέμβριο μέχρι τον Ιούλιο του 2019, κατάφεραν με μεθοδεύσεις και πάλι, μολονότι δεν τόλμησαν να θίξουν τον πυρήνα της καταδίκης, ότι δηλαδή πρόκειται για δολοφονία εν ψυχρώ με άμεσο δόλο, να του δώσουν όμως ελαφρυντικό για το οποίο έγινε άλλη μεθόδευση η οποία ήταν ότι εμφανίστηκε την ημέρα της απόφασης κάποιος και είπε ότι αρρώστησε ξαφνικά, γιατί είναι πολύ αγχώδης, ο δικηγόρος του Κορκονέα και χρειάζεται να διακοπεί η δίκη για άλλη μέρα. Η διακοπή της δίκης σήμαινε πρώτον, ότι άλλαζε η σύνθεση του Δικαστηρίου, και άλλος Δικαστής απήγγειλε την τελική απόφαση από εκείνον που ήταν ο αρχαιότερος εφέτης που είχε συμμετάσχει…
Θ. Κ.: Συγνώμη, ποιος ήταν αγχώδης και ποιος το χρησιμοποίησε αυτό; Ήταν επιχείρημα που ακούστηκε;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ο δικηγόρος του Κορκονέα.
Θ. Κ.: Και αυτός ήταν ο λόγος της διακοπής; Ότι είχε συμπτώματα…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ο λόγος που διέκοψε τότε, τότε το 2019, από τις 19 Ιουνίου το πήγανε 29 Ιουλίου πετυχαίνοντας έτσι να μπούνε στις διατάξεις του νέου ποινικού κώδικα που ήταν πιο ευνοϊκές για τον Κορκονέα, και πετυχαίνοντας να αλλάξουν και τη σύνθεση του Δικαστηρίου. Αυτά τα είχαμε καταγγείλει και τότε, πάλι το είχαμε καταγγείλει πριν βγει η απόφαση, πάλι τους είχαμε πει ότι κάνουνε μεθόδευση, πάλι μας αγνόησαν, και πάλι βγάλανε μία προκλητική ομόφωνη τότε απόφαση, ούτε να κρυφτούν δεν προσπάθησαν οι Δικαστές, και ευτυχώς προς τιμήν τους οι Εισαγγελείς του Αρείου Πάγου, αρχικώς ο κύριος Δασούλας που τότε ήταν αρχαιότερος και αναπλήρωνε, και εν συνεχεία ο νυν Εισαγγελέας που απέρχεται πια, ο κύριος Πλιώτας, προς τιμήν του πραγματικά, έκανε αναίρεση στην απόφαση, ζήτησε να αναιρεθεί το σκέλος της μετά από αίτησή μας και όλες τις δηλώσεις και τα διαβήματα μας, να αναιρεθεί το σκέλος της αναγνώρισης του ελαφρυντικού και το σκέλος της ποινής. Η απόφαση παραπέμφθηκε στον Άρειο Πάγο, στην αρχή στο τμήμα, όπου τρία-δύο το τμήμα είπε να αναιρεθεί, αλλά υπήρξαν δύο Αρεοπαγίτισσες, οι οποίες είπαν να μην αναιρεθεί, και μάλιστα χαρακτήριζαν, όπως κάνουν τα δελτία τύπου της ασφάλειας, χαρακτήριζαν τη δολοφονία εν ψυχρώ δεκαπεντάχρονου παιδιού από αστυνομικό με ευθεία διπλή βολή και άμεσο δόλο ξέρετε πώς; Θανάσιμο τραυματισμό. Ο θανάσιμος τραυματισμός έγραφαν στη μειοψηφία τους. Επειδή ήτανε τρία-δύο η απόφαση, πήγε στην Ολομέλεια του Αρείου Πάγου, η οποία συνεδρίασε 24 Φεβρουαρίου. Ομόφωνα η Ολομέλεια του Αρείου Πάγου 18 Μαρτίου, εξέδωσε απόφαση αναίρεσης, ομόφωνη, δεν υπήρξε ούτε ένας Αρεοπαγίτης που να πει δεν πρέπει να αναιρεθεί το ελαφρυντικό, και μετά από αυτήν, για να έρθουμε τώρα σε εντελώς πρόσφατα, είμαστε στο 2022, 18 Μαρτίου αναιρείται η απόφαση, 18 Μαρτίου συλλαμβάνεται ξανά ο Κορκονέας, δυνάμει της πρωτόδικης αποφάσεως που τον καταδίκαζε σε ισόβια κάθειρξη, και αμέσως ο Εισαγγελέας Εφετών Λαμίας, ο κύριος Μπατουδάκης που ήταν και στην έδρα στην υπόθεση αυτές τις ημέρες, του προσδιορίζει την πρώτη διαθέσιμη δικάσιμο, 11 Μαΐου, χωρίς να μας κλητεύσει, χωρίς να κλητεύσει δηλαδή τη μάνα και την αδελφή του Αλέξανδρου, και εμάς ως συνηγόρους. Το πληροφορούμαστε ο Νίκος ο Κωνσταντόπουλος και εγώ τυχαία, από συνάδελφό μας, πληροφορούμαστε επίσης, ότι η υπεράσπιση κομπάζει και διατείνεται ότι έχει εξασφαλίσει, δεν έχει καμία σημασία η απόφαση της Ολομέλειας, διότι έχει εξασφαλίσει γρήγορη αποφυλάκιση ξανά του Κορκονέα. Το καταγγέλλουμε, εμφανιζόμαστε στο Δικαστήριο και καταγγέλλουμε τη μεθόδευση, πληροφορούμαστε εν τω μεταξύ από τους αρμοδίους υπαλλήλους της Εισαγγελίας Εφετών, ότι ήτανε εντολή του Εισαγγελέα να μην κλητευθούμε, διαμαρτυρόμαστε, το δημοσιοποιούμε, γίνονται όσα γίνονται. Το Δικαστήριο αποφασίζει ότι δεν μπορεί να μας παρακάμψει, πρέπει να μας κλητεύσει, αναβάλλεται η υπόθεση στις 11 Μαΐου αορίστως, και στις 12 Μαΐου, πριν στεγνώσει το μελάνι δηλαδή της επ’ αόριστον αναβολής, ξανά προσδιορίζεται πάλι για την πρώτη διαθέσιμη δικάσιμο, 8 Ιουνίου, οπότε και εμφανιζόμαστε πάλι και είμαστε αντιμέτωποι κύριε Πουλή και κύριε Καμήλαλη με την εξής κατάσταση: τρεις Δικαστίνες, οι οποίες είναι ακριβώς οι ίδιες που ήταν και στις 8 Μαΐου, στις 8 Μαΐου σημειωτέων ότι είχε αλλάξει η σύνθεση και δεν ήταν η δημοσιοποιημένη, οι οποίες Δικαστίνες επιχειρούν, και τελικώς επιβάλλουν, το να μην ακουστεί στην αίθουσα του ακροατηρίου, να μην ακουστεί από τους ενόρκους, ούτε η κατηγορία, ούτε η καταδικαστική απόφαση, ούτε εμείς ως συνήγοροι της οικογένειας, ούτε η μάνα του παιδιού ως ουσιώδης μάρτυρας, ούτε κανείς άλλος μάρτυρας, να μην εξεταστεί κανένα αποδεικτικό μέσο, η επιμονή τους δε η λυσσαλέα για αυτό, να μην ακούσουν οι ένορκοι τίποτα, ήτανε τρομακτική. Έγινε δε τέτοια μάχη στο ακροατήριο, και ήταν τόσο πεισματική η απόφαση να μην ακούσουν οι ένορκοι τίποτε, ώστε στο τέλος πια έφτασε το ίδιο το Δικαστήριο, οι ίδιες Δικαστίνες να απορρίπτουν μόνες τους την αίτηση εξαίρεσης κατά αυτών την οποία υποβάλαμε. Στις 9 λοιπόν Ιουνίου, ενώ το Δικαστήριο συνεδρίαζε…
Θ.Κ.: Αυτά που περιγράφετε τώρα, πρακτικά είναι το πώς φτάνουμε σε μία απόφαση στην οποίαν οι Ένορκοι αποφασίζουν την αναγνώριση του ελαφρυντικού του πρότερου έντιμου βίου. Αυτό δεν περιγράφουμε τώρα; Δηλαδή, λένε ότι…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ σας περιγράφω ότι εμφανίζεται σήμερα, γιατί κοιτάξτε, οι Ένορκοι είναι πολίτες οι οποίοι κληρώνονται μέσα από έναν κατάλογο ο οποίος διαμορφώνεται στην αρχή του Δικαστικού έτους, είναι γνωστός, στις τοπικές κοινωνίες τις μικρές, είναι και πολύ πιο γνωστός και ο κατάλογος αυτός, και η ισχύς του τελειώνει στο τέλος του Δικαστικού έτους. Εν προκειμένω, δηλαδή, η τελευταία ευκαιρία για αυτό τον κατάλογο ήταν ο Ιούνιος, και για αυτό υπήρξε, θεωρώ εγώ, και θεωρώ ότι πρέπει να διερευνηθεί απαρεγκλίτως, υπήρξε μία λυσσώδης επιμονή να γίνει τώρα τώρα τώρα η δίκη αυτή, ενώ υπήρχαν στο πινάκιο άλλες δίκες προσδιορισμένες, τέσσερις δίκες υπήρχαν για εκείνη την ημέρα, και η υπόθεση αυτή μπήκε πρώτη–πρώτη, για έναν λόγο που θα πρέπει να τον εξηγήσουν και ο Εισαγγελέας Εφετών Λαμίας και όλοι όσοι ενεπλάκησαν στη διαδικασία αυτή.
Θ.Κ.: Καλά, πέρα από αυτό το ερώτημα για το αν υπάρχει μεθόδευση, και στο θέμα του πινακίου, και μόνο που είναι τέσσερις πολίτες που δεν έχουν τα έγγραφα μπροστά τους, δεν είναι δικαστές, και ακούνε μόνο τη μία πλευρά, είναι πάρα πολύ προβληματικό και για τη διαδικασία, και το συζητούσαμε και τότε, και από ότι φάνηκε αποφασιστικής σημασίας, σωστά; Γιατί έχουμε μία απόφαση που είναι οι τέσσερις ένορκοι να λένε, να αναγνωριστεί το ελαφρυντικό, και οι τρεις δικαστές να λένε να μην αναγνωριστεί. Αυτό εσείς πώς το σχολιάζετε;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να σας απαντήσω.
Κ.Π.: Να συμπληρώσω λίγο; Θέλω να συμπληρώσω λίγο την ερώτηση του Θάνου, κυρία Κωνσταντοπούλου, και το απαντάτε μαζί.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι.
Κ.Π.: Δεν είναι περίεργο ότι… όπως μας το περιγράφετε, έχουμε τους τρεις Δικαστές οι οποίοι πρώτα κάνουν τα πάντα προκειμένου να διευκολύνουν τα επιχειρήματα της υπεράσπισης του Κορκονέα, δηλαδή να ακουστεί μόνο η δική τους πλευρά, να αποσιωπηθούν τα δικά σας επιχειρήματα, και ακόμη περισσότερο τη φωνή της μητέρας, και μετά όμως δεν ψηφίζουν αντίστοιχα…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και μετά κρύβονται πίσω από τους ενόρκους.
Κ. Π.: Μετά κρύβονται πίσω από τους ενόρκους. Ωραία εντάξει, αυτό.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, λοιπόν κοιτάξτε, να το πούμε ακριβώς όπως… εμένα ξέρετε μου αρέσει να τα λέω τα πράγματα με το όνομά τους και δεν τα στρογγυλεύω. Πρώτα από όλα, ο θεσμός των Μικτών Ορκωτών Δικαστηρίων είναι πάρα πολύ σημαντικός θεσμός της Δημοκρατίας. Το να υπάρχουν Ένορκοι στις συνθέσεις των Δικαστηρίων, είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Οι ένορκοι όμως στα κανονικά Δικαστήρια, είναι συμμέτοχοι και ακούνε ολόκληρη τη δίκη, όλες τις αποδείξεις, όλους τους μάρτυρες, τα έγγραφα, και τις δύο πλευρές όταν υπάρχουν πλευρές και διάδικοι. Οι Ένορκοι οι συγκεκριμένοι, δεν άκουσαν τίποτε από τη δίκη αυτή, μολονότι εμείς επισημάναμε και επιχειρήσαμε με πάρα πολύ μεγάλη ένταση, να πούμε ότι δεν μπορεί να πάει έτσι η διαδικασία χωρίς οι Ένορκοι να έρθουν σε επαφή με την υπόθεση, πώς θα αποφασίσουν; Το Δικαστήριο, οι τακτικές Δικαστίνες, και μάλιστα πριν συγκροτήσουν την σύνθεση του Δικαστηρίου, το απέκλεισαν. Έγινε το τρομακτικό ότι η εν συνόψει καταδικαστική απόφαση διαβάστηκε, την εισήγαγε την υπόθεση ο Εισαγγελέας, με πάρα πολλές δικές μας αντιδράσεις, την εισήγαγε πριν κληρώσουν Ενόρκους. Δηλαδή, οι Ένορκοι που ανέβηκαν στην έδρα, δεν άκουσαν ούτε ποια υπόθεση εισάγεται. Μιλάμε για τρομακτικά πράγματα, αυτό λοιπόν…
Κ.Π.: Αυτό πώς γίνεται;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πώς;
Κ.Π.: Πώς γίνεται να μην γνωρίζουν, είναι…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πώς γίνεται; Να ρωτήσουμε, να ερωτηθεί η κυρία Πρόεδρος του Δικαστηρίου και ο κύριος Εισαγγελέας πώς γίνεται. Γιατί οι δικές μας αντιδράσεις σε αυτό που έγινε, εμείς φτάσαμε να κάνουμε αίτηση εξαίρεσης για αυτό το λόγο, διότι είπαμε ότι δεν είναι ποτέ δυνατόν να φέρετε ανθρώπους, να κληρώσετε ανθρώπους στη συνέχεια, ενώπιον των οποίων δεν έχει καν εισαχθεί η υπόθεση. Λοιπόν…
Κ.Π.: Ναι, για να το καταλάβει και ο κόσμος, γιατί μας φαίνεται πάρα πολύ περίεργο, δεν το αμφισβητούμε. Δηλαδή ξεκινάει η διαδικασία και τι λέει η Πρόεδρος για την υπόθεση;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ξεκινά η διαδικασία, εμείς θέσαμε υπόψιν λοιπόν του Δικαστηρίου ότι όταν συγκροτηθεί το Δικαστήριο θα ζητήσουμε να εξεταστεί η μητέρα του παιδιού, να εξεταστούν μάρτυρες, να εξεταστούν έγγραφα, και βεβαίως να γίνουν συγκεκριμένες διαδικαστικές δικαστικές πράξεις. Αυτό είχαμε όλο το δικαίωμα ως διάδικοι να το ζητήσουμε, ως διάδικοι είχαμε δικαίωμα να τοποθετηθούμε για το ποια θα είναι η διαδικασία, μην σας παραπλανήσουν κάποιοι που λένε ότι η υποστήριξη της κατηγορίας δεν μιλάει…
Κ.Π.: Δεν έχει λόγο επί των ελαφρυντικών.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν είναι για την ποινή αυτά. Αυτά είναι επί της αρχής, επί της διαδικασίας και επί των αποδεικτικών μέσων. Δεν μπορεί να καταργείται λοιπόν και να είναι βωβός ο πολιτικώς ενάγων, ο υποστηρίζων την κατηγορία. Και όμως, αυτό το Δικαστήριο αυτό έκανε. Έφτασε να μας λέει δεν ακούγεστε, δεν ακούγεστε, ενώ γκαρίζαμε, έφτασε να υποδεικνύει στους Ενόρκους να φύγουν από την έδρα, ενώ οι Ένορκοι κάθονταν για να ακούσουν, και βεβαίως εγώ δεν έχω καμία αμφιβολία ότι εδώ έγινε μία ακραία μεθόδευση, η οποία είχε αποκορύφωμα ότι στις 9 Ιουνίου με αίτημα της υπεράσπισης, διακόπηκε η δίκη για είκοσι μέρες, στις 9 Ιουνίου έφτασε σήμερα. Σήμερα αγόρευσε η υπεράσπιση για λιγότερο από μία ώρα, για λιγότερο από μία ώρα, τέτοια σιγουριά. Αποσύρθηκε το δικαστήριο για μιάμιση ώρα. Σε αυτήν την μιάμιση ώρα, από αυτήν την μιάμιση ώρα, τα πενήντα λεπτά η δικογραφία ήταν αφημένη πάνω στην έδρα, την είχαν ξεχάσει, ενώ υποτίθεται ότι με την δικογραφία διασκέπτονται.
Κ.Π.: Ότι αυτό κάνουν σε αυτήν τη διαδικασία.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Στα πενήντα λεπτά θυμηθήκανε ότι πρέπει να αποσύρουν και τη δικογραφία, και στην μιάμιση ώρα ανέβηκαν επάνω και ανακοίνωσε η Πρόεδρος τέσσερα-τρία, ότι κατά πλειοψηφία χορηγείται το ελαφρυντικό, μειοψηφουσών των τακτικών Δικαστών. Βεβαίως, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν υπάρχει διάσκεψη μιάμιση ώρα που υπάρχει διαφωνία, στην οποία οι τακτικοί Δικαστές έχουν άποψη και δεν τη διατυπώνουν, ούτε βεβαίως μπορούν να κρυφτούν οι τακτικές Δικαστές πίσω από αυτό που μεθόδευσαν. Το έχουμε δει και άλλες φορές.
Κ.Π.: Γιατί να κρυφτούν; Είναι επικοινωνιακό το ζήτημα; Έχει να κάνει με την φήμη και το κύρος τους;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, καταρχάς, καταρχάς σίγουρα αφορά και το κύρος τους, γιατί τις είχαμε καταγγείλει, και επομένως θα ήταν ακόμη πιο προκλητικό το να κάνουν οτιδήποτε άλλο. Κυρίως όμως, υπάρχει πειθαρχική ευθύνη στο Δικαστή ο οποίος αποφασίζει κόντρα σε απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου, και αυτό επιτρέπεται μόνο σε πολύ εξαιρετικές διαδικασίες, πολύ εμπεριστατωμένες, σε αιτιολογία στην οποία δεν θα μπορούσαν ποτέ να γράψουν. Εν προκειμένω λοιπόν, κρύφτηκαν πίσω από τους Ενόρκους, έβαλαν τους Ενόρκους μπροστά οι οποίοι δεν άκουσαν τίποτα, ούτε ξέρουν τίποτα από τη διαδικασία, ξέρουν ότι τους είπαν οι δικαστές, και ότι άκουσαν από την υπεράσπιση.
Κ.Π.: Καλά, φαντάζομαι ότι και αυτοί στην κοινωνία μας ζουν, κάπως … τώρα μπορεί να είναι πολύ μονόπλευρη η ενημέρωση που έχουν αλλά…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι κοιτάξτε, δεν αφαιρώ την ευθύνη των Ενόρκων, είναι τεράστια η ευθύνη τους αλλά…
Κ.Π.: Ως πρόσωπα που ζουν μέσα στην κοινωνία, δηλαδή, φαντάζομαι ότι θα έχουν…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σωστά. Δεν αφαιρώ καθόλου την ευθύνη τους, αλλά δεν καταπίνω και αμάσητο αυτό το σκηνικό το οποίο στήθηκε.
Κ.Π.: Θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις. Ναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Παρακαλώ.
Κ.Π.: Θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις για την συζήτηση, για την αναγνώριση του ελαφρυντικού, μπορεί να είναι λίγο αφελείς οι ερωτήσεις, αλλά να μας διαφωτίσετε. Το ένα είναι, αυτό που συζητείται για τον πρότερο έντιμο βίο είναι ότι εφόσον πρόκειται για έναν αστυνομικό, του δίνεται η δυνατότητα να κρατάει όπλο, συνεπώς αυτό θα έπρεπε να θεωρείται λίγο–πολύ μία αυτονόητη προϋπόθεση της ένταξής του στο σώμα της αστυνομίας. Οπότε το πρώτο ερώτημα έχει να κάνει με το πώς το σταθμίζουμε αυτό. Δηλαδή, τι θα ήταν ας πούμε, ποιος θα ήταν ένας λόγος για να μην του αναγνωριστεί το ελαφρυντικό του προτέρου έντιμου βίου; Είδα στην ανάρτησή σας την πρωινή, γράφετε, τον φώναζαν Ράμπο, έχει πει η μητέρα του Γρηγορόπουλου ότι δούλευε ως μπράβος στην Καλαμάτα, υπάρχει ένα μέρος της ζωής του με έναν γάμο για τον οποίο έχει φέρει πλαστά πιστοποιητικά. Είναι διάφορα τέτοια περιστατικά. Τώρα δεν ξέρω ποια από αυτά είναι ποινικώς αξιολογήσιμα, και δεν ξέρω και αν θα χρειαζόταν να είναι. Θέλετε να μας πείτε; Πρώτον, πώς αξιολογείται το καθένα από αυτά, και δεύτερον, τι ακριβώς σημαίνει για την περίπτωση ενός αστυνομικού που κρατάει όπλο, ο πρότερος έντιμος βίος;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι. Θα κάνω, κύριε Πουλή, μία εισαγωγική παρατήρηση που έχει μία σημασία για τους Νομικούς και τους Δικηγόρους, αλλά και όσους ακούνε Νομικούς και Δικηγόρους να μιλούν. Υπάρχει μία παρεξήγηση σε σχέση με το τι λέει ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας και τι θα έπρεπε να γίνεται. Ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας λέει ότι ο πολιτικώς ενάγων δεν τοποθετείται, δεν επεκτείνεται στα θέματα της ποινής. Εθιμικά έχει επικρατήσει να μην τοποθετείται και στα θέματα του ελαφρυντικού. Αυτό, κατά την άποψή μου, τη Νομική μου άποψη, είναι λάθος, γιατί τα θέματα του ελαφρυντικού δεν άπτονται της ποινικής μεταχείρισης μόνο, αλλά άπτονται και παραμέτρων και του εγκλήματος, και της εκδηλωθείσας προσωπικότητάς του δράστη. Υπάρχουν, ας πούμε, ελαφρυντικά, που λέγονται προηγούμενη προκλητική συμπεριφορά του θύματος. Τέτοιο ελαφρυντικό επικαλέστηκε ο Κορκονέας. Δεν θα ακουστεί το θύμα για αυτό; Υπάρχει το συγκεκριμένο, τώρα, ελαφρυντικό του προτέρου συννόμου βίου όπως τον έκανε η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, προηγουμένως ήταν ο πρότερος έντιμος βίος, το οποίο ελαφρυντικό προϋποθέτει να έχει ζήσει ο κατηγορούμενος εν γένει μία σύννομη ζωή. Να μην έχει παραβιάσει τους κανόνες της νομιμότητας. Υπάρχουν πολλές φορές, υπάρχει πολλές φορές το πρόβλημα, ότι ένας άνθρωπος με πραγματικά διακεκριμένη διαδρομή, μπορεί να έχει υποπέσει σε ένα ήσσον ατόπημα που δεν τον χαρακτηρίζει, και να χάνει έτσι το ελαφρυντικό του. Αυτό πολλές φορές είναι άδικο, και για αυτό είναι σωστό να μην είναι άτεγκτη η θεώρηση αυτού του ελαφρυντικού. Από την άλλη όμως πλευρά, ο πρότερος έντιμος ή σύννομος, όπως πλέον λέγεται, βίος, δεν είναι ένα τεκμήριο, και πολύ περισσότερο, δεν υπάρχει τέτοιο τεκμήριο για τους αστυνομικούς ή για οποιονδήποτε επαγγελματία οποιασδήποτε κατηγορίας. Δεν είναι τεκμήριο το οποίο πρέπει να ανατρέψει το Δικαστήριο. Είναι αυτοτελής παράμετρος, την οποία πρέπει να αποδείξει, όταν την επικαλείται, ο κατηγορούμενος. Εδώ, λοιπόν, θα έπρεπε να αποδείξει ο Κορκονέας, ότι η ζωή του και η διαδρομή του μέχρι την τέλεση του εγκλήματος, ήταν σύννομη. Είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις, που όχι απλώς δεν μπορούσε να αποδείξει κάτι τέτοιο, αλλά που αποδεικνύεται το αντίθετο, και μάλιστα ένα κομμάτι από αυτά που αποδείχθηκαν συνδέεται άμεσα με το έγκλημα που διέπραξε. Τι εννοώ. Πρώτον, αποδείχθηκε…
Κ.Π.: Αυτά που αφορούν το όπλο;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω. Και αυτά που αφορούν το όπλο, αλλά και αυτά που έκανε αμέσως πριν από το έγκλημα. Λοιπόν αποδείχτηκε πρώτον, ότι ο άνθρωπος αυτός ήταν διαβόητος μεταξύ των συναδέλφων του. Ότι τον αποκαλούσαν Ράμπο. Αυτά δεν τα είπαμε εμείς, προέκυψαν από δημοσιεύματα και μαρτυρίες. Ότι ήταν ανεξέλεγκτος, ότι δεν μπορούσε να περιοριστεί και να αυτοπεριοριστεί. Δεύτερον, προέκυψε από τη διαδικασία, το κατέθεσε η μάνα του Αλέξανδρου, η Τζίνα η Τσαλικιάν και το διέλαβε, το περιέλαβε στην αναίρεσή του ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου. Δούλευε, ήταν μπράβος, το έχει καταθέσει η γυναίκα αυτή, και ήτανε παρούσα στο Δικαστήριο για να εξεταστεί και ενώπιον αυτής της σύνθεσης και δεν την εξέτασαν. Τρίτον, αποδείχθηκε ότι ήταν ένας άνθρωπος που έκανε ευρύτατη και πέραν των καθηκόντων του οπλοχρησία. Βρέθηκε το όπλο του στο οποίο έγινε πραγματογνωμοσύνη, με φυσίγγια από πάμπολλες διαφορετικές παρτίδες, σημαίνει έχει γεμίσει και ξαναγεμίσει. Βρέθηκε πειραγμένο για να έχει μεγαλύτερη χωρητικότητα, και όλα αυτά δεν παραπέμπουν σε έναν αστυνομικό που τηρεί τους κανόνες. Τέταρτον, υπήρξε αστυνομικός μάρτυρας υπεράσπισής του, που είπε ότι ο Κορκονέας περιδιάβαινε τις βάρδιες των αστυνομικών το βράδυ και τους μοίραζε σφαίρες και το είπε για καλό, όλοι όμως αντιλαμβανόμαστε ότι είναι πειθαρχική παράβαση αυτό και χοντρή. Πέμπτον, αποδείχθηκε, αυτό αποδείχθηκε, ότι ο άνθρωπος για τον γάμο του με την σύζυγό του προσκόμισε πλαστά έγγραφα ή έκανε ψευδείς δηλώσεις, διότι εμφανιζόταν να είναι σε πρώτο γάμο, ενώ ήταν σε δεύτερο. Η προσωπική ζωή του καθενός, σεβαστή και απαραβίαστη, αλλά όταν κρύβεις ένα κομμάτι της ζωή σου και κάνεις ψευδείς δηλώσεις και παίρνεις ψευδείς βεβαιώσεις, αυτό δεν μπορεί να λέγεται σύννομος βίος. Πέμπτον, έκτον, δεν ξέρω καν που έχω φτάσει… αποδείχθηκε ότι υπάρχει ένα κομμάτι της ζωής του, ένα εξάμηνο στο οποίο βρισκόταν στον Καναδά, που είναι επτασφράγιστο μυστικό το τι έκανε, και που ο ίδιος αλλά και οι συγγενείς του και η μητέρα του, πεισματικά αρνήθηκαν να μας πουν τι έκανε. Επιπλέον, ένα κομμάτι που έχει να κάνει με τον πρότερο βίο είναι συνδεδεμένο με τη συμπεριφορά του αμέσως πριν από τη δολοφονία. Εκεί, λοιπόν, αποδείχθηκε ότι παραβίασε την εντολή του κέντρου που ήταν να πάει να ελέγξει ένα παράνομο, ένα παράνομα σταθμευμένο όχημα. Αυτό έπρεπε να κάνει εκείνο το βράδυ ο Κορκονέας, εκεί τον είχε στείλει το κέντρο, και αυτός παραβίασε την εντολή, και έκανε γύρες στα Εξάρχεια, ενεπλάκη σε προκλήσεις προς δεκαπεντάχρονα παιδιά, πέταξε μαζί με τον συνεργό του, τον Σαραλιώτη, τον σκανδαλωδώς αθωωθέντα, βομβίδα κρότου λάμψης στα παιδιά, εξύβριζε τα παιδιά με τρόπο χυδαίο και αγοραίο, που ντρέπεσαι να ακούς τι έλεγε στα δεκαπεντάχρονα, και το κατέθεσαν όλοι οι μάρτυρες, άφησε το περιπολικό πιο πάνω αφύλακτο, και γύρισε με τα πόδια να ξανά εμπλακεί. Όλα αυτά εντάσσονται στον πρότερο βίο, που είναι κομμάτι του τι αποδείχθηκε. Δεν είναι λοιπόν όλα αυτά σύννομος βίος. Δεν μπορεί να είναι.
Κ.Π.: Μάλιστα. Κυρία Κωνσταντοπούλου…
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Παρακαλώ.
Κ.Π.: Ένα μικρό σχόλιο γιατί πρέπει να κλείσουμε επειδή έχουμε και άλλη συνέντευξη, είναι για ΔΕΗ – ρήτρα αναπροσαρμογής και λοιπά. Γιατί φαίνεται να έχει τόση σημασία για τους μηχανισμούς να πέσει στα μαλακά, ή τέλος πάντων όσο πιο μαλακά γίνεται, ένας αστυνομικός όπως ο Κορκονέας. Έχουμε μία υπόθεση, έχουμε καταλήξει ότι είναι μία δολοφονία, δεν υπάρχει… υπήρχε μία μεγάλη καταδίκη, γιατί να επιμένει το σύστημα, θα μπορούσε να ρωτήσει κάποιος, σε αυτή την υπόθεση μέχρι την τελευταία στιγμή, μέχρι το ελαφρυντικό και τόσο πολύ.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας απαντήσω. Κοιτάξτε. Πρώτα από όλα υπάρχουν οι συμβολισμοί και τα μηνύματα, και όλοι μπορούμε να καταλάβουμε τι σημαίνει να πέφτει στα μαλακά κατ’ αυτό τον τρόπο ο Κορκονέας. Αυτά έχουν να κάνουν συνολικά με τη Δικαιοσύνη. Και, βεβαίως, ο Αλέξανδρος ήταν δυστυχώς το πολλοστό θύμα αστυνομικής βίας, και δεν θα είναι δυστυχώς το τελευταίο, εξαιτίας και αυτής της απόφασης. Αυτό, όμως, που εγώ θέλω να πω, επειδή ακριβώς έχω ζήσει την απόφαση αυτή και έχω διαμορφώσει άποψη: στον Κορκονέα είχαν δοθεί διαβεβαιώσεις ότι θα πέσει στα μαλακά. Οι διαβεβαιώσεις ήταν της τάξεως του ότι πίστευε ότι θα γυρίσει σπίτι το ίδιο βράδυ, και αυτό είπε στη γυναίκα του. Οι μηχανισμοί που κινητοποιήθηκαν για να γίνει αυτό, προσέκρουσαν απλώς στην αντίδραση του κόσμου που ήταν πηγαία και καταλυτική, και στο βίντεο που προβλήθηκε και έδειξε τι έγινε, αντίθετα με τους μηχανισμούς που είχαν κατασκευάσει το σενάριο, επίθεση αναρχικών, άμυνα αστυνομικού και ούτω καθεξής. Οι διαβεβαιώσεις που είχε δεχθεί, έχουν να κάνουν με το υπόβαθρο της υπόθεσης αυτής, που δεν έχει να κάνει με έναν εκρηκτικό απλώς αστυνομικό, έχει να κάνει με μία παρακρατική λειτουργία, η οποία ήθελε νεκρό εκείνη την περίοδο στην Αθήνα για λόγους που έχουμε δυστυχώς αντιληφθεί. Ήθελε, δηλαδή, μία αποσταθεροποίηση την οποία επιδίωξε. Το ότι μέχρι σήμερα πέφτουν μονοί–διπλοί να υλοποιηθεί η υπόσχεση, έχει ίσως να κάνει και με μία ανησυχία του τι θα γίνει αν ανοίξει το στόμα του ο Κορκονέας, γιατί αυτό το οποίο είπε ο συνήγορος του στη δίκη το 2019, ξέρετε τι ήταν; Ότι ο Κορκονέας δεν λύγισε. Τι δεν λύγισε; Δεν μαρτύρησε;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΠΟΥΛΗΣ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε πολύ.
ΘΑΝΟΣ ΚΑΜΗΛΑΛΗΣ: Σας ευχαριστούμε πολύ για την συνέντευξη, κυρία Κωνσταντοπούλου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστώ και εγώ.
