H συνέντευξη της Επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωής Κωνσταντοπούλου, στην εκπομπή του Δημήτρη Βενιέρη στον Status Fm 107,7 Θεσσαλονίκης.

 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΒΕΝΙΕΡΗΣ: Και ο Κοντονής λέει όλα στο φως, κυρία Κωνσταντοπούλου. Καλημέρα σας.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα σας, κύριε Βενιέρη.

Δ.Β.: Τι κάνετε; Χαίρομαι που τα λέμε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Χαίρομαι και εγώ, να είστε καλά.

Δ.Β.: Να ξεκινήσω από αυτό γιατί είναι πολύ επίκαιρο στοιχείο. Αυτή η ιστορία με τον Σταύρο Κοντονή είναι εις γνώση σας; Πάει το μυαλό σας κάπου; Ξέρετε τί περίπου εννοεί, τί ακριβώς εννοεί ο κύριος Κοντονής;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, να τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Το πρώτο που πρέπει να υπογραμμιστεί είναι ότι πράγματι τον Ιούνιο του 2019, στις τελευταίες συνεδριάσεις της Βουλής, αφού ο ΣΥΡΙΖΑ είχε καταποντιστεί στις Ευρωεκλογές, αφού είχαν προκηρυχθεί Εκλογές για τις 7 Ιουλίου, αφού η Βουλή επρόκειτο να διαλυθεί ενόψει Εκλογών, ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε άρον-άρον, ως κατεπείγοντα νομοσχέδια, δύο κώδικες, τον Ποινικό Κώδικα και τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας. Τα νομοσχέδια αυτά ούτε συζητήθηκαν όπως θα έπρεπε, δηλαδή, εν εκτάσει, εις βάθος και ως προς τις καίριες ρυθμίσεις τους, ούτε έγινε η δέουσα Κοινοβουλευτική διαδικασία, αλλά ψηφίστηκαν στο γόνατο, με τους Βουλευτές να ψηφίζουν «ναι» σε όλα, κατά τη συνήθη πρακτική των έντεκα τελευταίων ετών της περιόδου των Μνημονίων. Σε αυτούς τους κώδικες περιέχονταν σκανδαλώδεις ρυθμίσεις και ρυθμίσεις οι οποίες για ακατανόητους λόγους μείωναν το αξιόποινο και την ποινική απαξία πολύ σοβαρών αδικημάτων όπως είναι η παιδεραστία και ρυθμίσεις οι οποίες είτε αποποινικοποιούσαν, είτε πλημμεληματοπιούσαν, είτε έριχναν στα μαλακά, είτε, ουσιαστικά, εξασφάλιζαν την παραγραφή, για σοβαρότατες αξιόποινες συμπεριφορές για σοβαρότατα εγκλήματα οικονομικά σε βάρος του Δημοσίου.

Δ.Β.: Εσείς, επειδή είστε και νομικός, με βάση αυτά που γνωρίζετε, έγιναν στοχευμένα και σκόπιμα όπως ξεκάθαρα κατήγγειλε ο κύριος Κοντονής ή απλά ήταν μία θεώρηση διαφορετική από την ισχύουσα μέχρι και τότε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ, θεωρώ ότι έγιναν στοχευμένες κινήσεις. Ότι δηλαδή, επιδιώχθηκε να εξυπηρετηθούν συγκεκριμένες σκοπιμότητες. Αυτό βέβαια, είναι κάτι πάρα πολύ εύκολο να διαπιστωθεί με μία απλή ερώτηση που θα μπορούσε η Βουλή να απευθύνει προς την Εισαγγελία, ποιες υποθέσεις, ενώ ήταν εν επιδικία, ενώ εκκρεμούσαν, οδηγήθηκαν στην παραγραφή με αυτές τις ρυθμίσεις. Είναι κάτι πραγματικά πολύ απλό να διαπιστωθεί.

Δ.Β.: Διαδικαστικά η Βουλή, κάποιος Βουλευτής, κάποιο Κόμμα; Ο Πρόεδρος; Ποιος μπορεί να το ζητήσει αυτό;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής είναι κατεξοχήν αρμόδια για να βάλει ένα τέτοιο ερώτημα και έχει και την εξουσία να το διερευνήσει ακόμα και σε επίπεδο προανακριτικής διερεύνησης η Επιτροπή.

Δ.Β.: Εκ των υστέρων, κυρία Κωνσταντοπούλου, εσάς πάει το μυαλό σας; Δεν θα ζητήσω ονόματα βέβαια, ο κύριος Κοντονής λέει, τα έχω τα ονόματα, πάει το μυαλό σας σε συγκεκριμένα πρόσωπα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, κοιτάξτε. Και πηγαίνει το μυαλό μου και κυκλοφορούν φήμες, αλλά ξέρετε ότι εμένα μου αρέσει να είμαι πάντοτε ακριβής σε αυτά που λέω και να τα έχω διασταυρώσει, οπότε στο σημείο αυτό δεν θα ήθελα να σας πω κάτι συγκεκριμένο χωρίς να το έχω διασταυρώσει. Λέω όμως, ότι το ερώτημα που πρέπει να υποβληθεί και πρέπει να υποβληθεί, δεν καταλαβαίνω γιατί κάθονται και δεν το υποβάλλουν, είναι πολύ συγκεκριμένο. Με βάση τις ρυθμίσεις αυτές, η Εισαγγελία έχει κατάλογο, υπάρχουνε υποθέσεις και μπορεί να διερευνηθεί. Ποιες υποθέσεις, ενώ ήταν εν επιδικία οδηγήθηκαν στη παραγραφή. Ποιες υποθέσεις, ενώ υπήρχε, είχαν προχωρήσει οι δίκες και είχαν διατυπωθεί ενδεχομένως Εισαγγελικές προτάσεις, οδηγήθηκαν στην απαλλαγή και ούτω καθεξής.

ΒΙΡΓΙΝΙΑ ΔΗΜΑΡΕΣΗ: Συγνώμη που παρεμβαίνω.

Δ.Β.: Ναι, Βιργινία.

Β.Δ.: Η Βιργινία η Δημαρέση είμαι. Καλημέρα, κυρία Κωνσταντοπούλου.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Γεια σας, κυρία Δημαρέση. Καλημέρα.

Β.Δ.: Ήθελα να πω, τώρα δεν θα πείτε ονόματα, προφανώς, ότι πρέπει να ήταν κάτι πολύ σημαντικό ως υπόθεση για να γίνει όλο αυτό που είπε ο κύριος Κοντονής, έτσι;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κυρία Δημαρέση και κύριε Βενιέρη, εγώ δεν διατηρώ καμία αμφιβολία ότι η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έκανε εξυπηρετήσεις, διεπλάκη με τρόπο οργιώδη με συμφέροντα. Αρκεί να θυμηθούμε την υπόθεση Πετσίτη. Αρκεί να θυμηθούμε τη συνομιλία του Παππά με τον Μιωνή, όπου παζαρεύανε, ουσιαστικά, και παζάρευε ο ουσιαστικά πρώτος τη τάξει Υπουργός και εκ δεξιών καθήμενος του κυρίου Τσίπρα, παζάρευε ανοιχτά υποθέσεις με ένα πρόσωπο εμπλεκόμενο σε ένα πολύ μεγάλο σκάνδαλο, στο σκάνδαλο της Λίστας Λαγκάρντ και του ζήταγε ο εμπλεκόμενος του Υπουργού να τον κάνει Πρόξενο, να τον κάνει Επιτετραμμένο και απαντούσε ο Υπουργός το μαγαζί και το μαγαζάκι.

Δ.Β.: Ναι. Τώρα έχω ένα διττό ερώτημα για τον κύριο Κοντονή, αν θέλετε θα απαντήσετε βεβαίως, ένα είναι πολιτικό, το άλλο είναι νομικό, νομικής φύσης. Το πολιτικό είναι, γιατί ο κύριος Κοντονής εικάζετε εσείς, θεωρείτε, δεν μίλησε μέχρι σήμερα και μιλά σήμερα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι. Θα σας απαντήσω.

Δ.Β.: Και το νομικό είναι, αν προκύπτουν ευθύνες για έναν πρώην Υπουργό ο οποίος γνωρίζει πράγματα και δεν τα λέει στον χρόνο που πρέπει να τα δημοσιοποιήσει.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου, κύριε Βενιέρη, είναι ξεκάθαρη. Ο κύριος Κοντονής μιλάει τώρα γιατί τώρα τον συμφέρει. Δεν μίλησε την κρίσιμη στιγμή. Αντιθέτως συμπαρατάχθηκε με τον ΣΥΡΙΖΑ, κατέβηκε στις Εκλογές, δεν εξελέγη το 2019 και τώρα κελαηδάει. Αυτά αξιολογούνται. Δηλαδή, ότι βάζοντας πιο πάνω από το Δημόσιο συμφέρον και από το κοινωνικό συμφέρον την προσωπική σου ατζέντα και το προσωπικό σου συμφέρον δεν μιλάς, αξιολογείται και ως προς τον κύριο Κοντονή είναι σαφές ότι υπάρχει μία προσωπικά υποκινούμενη σκοπιμότητα. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν θα αξιολογηθούν αυτά που έχει να πει, ότι δεν θα ελεγχθούν και δεν θα ζυγιστούν. Εγώ, σας ξαναλέω για να είμαι σαφής.

Δ.Β.: Στο δεύτερο σκέλος του ερωτήματός μου;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, παρακαλώ.

Δ.Β.: Στο δεύτερο σκέλος, προκύπτουν ενδεχομένως ευθύνες, δεν ξέρω με βάση…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κατά τη γνώμη μου ναι, προκύπτουν ευθύνες, διότι υπάρχει μία συγκάλυψη. Εδώ, έχουμε φτάσει δύο χρόνια μετά για να ειπωθούν συγκεκριμένα πράγματα και, βεβαίως, κύριε Βενιέρη, να μην παριστάνουμε και ότι δεν καταλαβαίνουμε. Σε λίγους μήνες ολοκληρώνεται και η κοινοβουλευτική προθεσμία για ποινικό έλεγχο των Υπουργών της Κυβέρνησης Τσίπρα. Εάν κλείσει η δεύτερη…

Δ.Β.: Τον Οκτώβριο θαρρώ ότι είναι η καταληκτήρια ημερομηνία, πρέπει μέχρι τότε να γίνουν.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι. Μόλις ολοκληρωθεί η δεύτερη Σύνοδος. Επομένως υπάρχουνε, όπως θυμόμαστε ότι και ο κύριος Βαρουφάκης θυμήθηκε να μιλήσει όταν ολοκληρώθηκε ο κύκλος και δεν τον πήγαν για έλεγχο όπως των απειλούσανε, έτσι και ο κύριος Κοντονής θυμάται και μιλάει τώρα. Αυτά αξιολογούνται και δείχνουν την αξιοπιστία ή την αναξιοπιστία και, αν θέλετε, την βαρύτητα των προσωπικοτήτων αυτών. Σε σχέση όμως με τα γεγονότα, κατά την άποψή μου, είναι τόσο σκανδαλώδεις αυτές οι ρυθμίσεις και αφορούν τόσο σοβαρά αδικήματα, απάτη σε βάρος του Δημοσίου, δωροδοκία σε βάρος του Δημοσίου, σοβαρά οικονομικά αδικήματα σε βάρος του Δημοσίου, αλλά και αδικήματα κατά της γενετήσιας ελευθερίας και άλλες ρυθμίσεις, που δεν είναι ποτέ δυνατόν να μην ελεγχθεί τί εξυπηρέτησαν.

Δ.Β.: Μάλιστα. Τώρα, έχουμε μια Κυβέρνηση οποία έχει κάνει λάθη στην δεύτερη φάση διαχείρισης της Επιδημίας. Στις δημοσκοπήσεις έχει πτώση δημοτικότητας. Αναμενόμενο ήταν και είναι αλλά, έχουμε και μία Αντιπολίτευση η οποία δεν κερδίζει απολύτως τίποτε. Ερμηνεία. Ούτε εσείς κερδίζετε, έτσι; Εγώ δεν θέλω επειδή είστε τώρα να τα πω διαφορετικά. Δεν φαίνεται, δηλαδή, ούτε η Πλεύση Ελευθερίας, ούτε άλλα σχήματα να κερδίζουν κάτι περισσότερο από αυτό που είχαν στο αποτύπωμα των δημοσκοπήσεων. Πώς το ερμηνεύετε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω.

Δ.Β.: Αλλά κυρίως ο ΣΥΡΙΖΑ ο οποίος είναι η μεγάλη πολιτική δύναμη, η οποία αύριο-μεθαύριο μπορεί να κληθεί να ξανά κυβερνήσει τον τόπο, δεν φαίνεται να κερδίζει, πώς το ερμηνεύετε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Βενιέρη, θα ξεκινήσω από την αποτύπωση της κατάστασης στην διακυβέρνηση της χώρας. Νομίζω ότι πολύ σωστά το θέσατε, υπάρχουν πολύ σοβαρά λάθη, δυστυχώς, στη διαχείριση της Πανδημίας από το Μάιο και μετά. Ενώ υπήρξε μία καλή διαχείριση στην αρχή και αυτά τα λάθη στοιχίζουν στην κοινωνία, κυρίως στοιχίζουν σε ανθρώπινες ζωές και βέβαια στοιχίζουν και στην συνολική ψυχολογία και ευημερία της κοινωνίας, γιατί έχουμε μία κοινωνία σε ανασφάλεια, σε φόβο και σε φοβερή κόπωση, χωρίς να της δίνει η πολιτική η ασκούμενη το δικαίωμα και τη δυνατότητα να ελπίσει ότι θα μπορέσουμε σύντομα να ανατάξουμε τις δυνάμεις μας και να επανενεργοποιηθούμε σε όλους τους τομείς. Θεωρώ ότι η Κυβέρνηση δεν μπορεί να συνεχίσει να αντιμετωπίζει αυτή την κατάσταση παριστάνοντας ότι κάνει αυτά που πρέπει. Δεν κάνει πια αυτά που πρέπει και πρέπει να απαντήσει γιατί βάζει τόσο φανερά πάνω από το κοινωνικό συμφέρον κάποιους υπολογισμούς και κάποιες ιεραρχήσεις οι οποίες η κοινή λογική λέει ότι δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν. Δεν μπορεί να λειτουργήσει καμία οικονομία με την κοινωνία γονατισμένη και σε αυτή την κατάσταση και δεν μπορεί να προχωρήσουν τα πράγματα όταν είναι στα όριά του το σύστημα υγείας και δεν υπάρχει κανενός είδους έλεγχος. Τώρα, ως προς την Αντιπολίτευση, την Κοινοβουλευτική Αντιπολίτευση θα σας απαντήσω ότι, δυστυχώς, είναι κάτι που το είπαμε μετά τις Εκλογές, δυστυχώς, στην χώρα δεν υπάρχει αξιόπιστη Κοινοβουλευτική Αντιπολίτευση. Ξεκινώντας από τον ΣΥΡΙΖΑ που έχει και τον θεσμικό ρόλο της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και δεν μπορεί φυσικά να ασκήσει αυτόν το ρόλο γιατί δεν έχει καμία αξιοπιστία, είναι το Κόμμα που πρόδωσε τους πολίτες που το εμπιστεύτηκαν, το Κόμμα που ξεπούλησε τα πάντα και μαγάρισε στην κυριολεξία το όνομα της Αριστεράς και της αξιοπρέπειας. Αυτή η δύναμη η πολιτική φθίνει και σωστά φθίνει και πιστεύω θα διαλυθεί στα εξ ων συνετέθη και σωστά. Από κει και πέρα τα άλλα Κοινοβουλευτικά Κόμματα που βρίσκονται αυτή τη στιγμή στη Βουλή έχετε, θεωρώ, αξιολογήσει και οι πολίτες μπορούν να αξιολογήσουν ότι ούτε αυτά ασκούν αντιπολίτευση, ουσιαστικά διαχειρίζονται μία κατάσταση με έναν επικοινωνιακό ενίοτε τρόπο και το μεγάλο ζητούμενο είναι αυτό που υπογραμμίσατε και εγώ το σηκώνω το γάντι γιατί δεν θα κάνω ότι δεν το άκουσα…

Δ.Β.: Θα επανερχόμουν. Το ξέρατε. Εδώ, ανάγκασα τον Βαρουφάκη να με παρατήσει στη συνέντευξη και να σηκωθεί να φύγει από το στούντιο, δεν θα επανερχόμουν τώρα το θέμα αυτό;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εντάξει, ο Βαρουφάκης στις μαγκιές αυτές, εν πάση περιπτώσει, εντάξει.

Β.Δ.: Η κυρία Κωνσταντοπούλου, πάντως, δεν τα συνηθίζει αυτά. Να τα λέμε, έτσι;

Δ.Β.: Όχι, δεν τα συνηθίζει.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ, δεν φεύγω και επίσης απαντώ. Εξάλλου, θεωρώ δίκαιες αυτές τις ερωτήσεις, πρέπει να τίθενται και πρέπει να τις απαντάμε. Από πλευράς της Πλεύσης Ελευθερίας λοιπόν, και από πλευράς μου σας διαβεβαιώ ότι θα κάνουμε το παν για να εκφράσουμε την κοινωνία και για να την υπηρετήσουμε και για να την υπερασπιστούμε σε αυτή την πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση. Ότι θα βάλουμε τα δυνατά μας και ότι βάζουμε τα δυνατά μας σας το εγγυώμαι. Το αν η κοινωνία από κει και πέρα θα εμπνευστεί και θα ακολουθήσει σε μία πορεία του να χτίσουμε ένα διαφορετικό παράδειγμα άσκησης της πολιτικής, να μην ξαναγίνει μία από τα ίδια, αυτό είναι ένα στοίχημα, που θα μου επιτρέψετε να επιφυλαχθώ και κάθε φορά που θα μιλάμε, γιατί το ωραίο με την ιστορία είναι ότι δεν τελειώνει, κάθε φορά που θα μιλάμε να επανερχόμαστε και ελπίζω να είμαστε και σε ένα καλύτερο σημείο. Το σίγουρο πάντως είναι, κύριε Βενιέρη, ότι από πλευράς μου, ούτε θα το βάλω κάτω, ούτε θα σηκώσω τα χέρια ψηλά, ούτε θα τα παρατήσω, ούτε θα πω δε βαριέσαι.

Δ.Β.: Κρατώ για το τέλος την δύσκολη ερώτηση της συνέντευξης.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Παρακαλώ.

Δ.Β.: Δεν είμαι βέβαιος, βέβαια, για τον χρονικό ορίζοντα, τέλος πάντων, θα το ρωτήσω, δεν θυμάμαι ποιος ήταν ο ρόλος σας τότε. Πείτε μου λίγο κυρία Κωνσταντοπούλου, γιατί το είχα στο μυαλό μου όταν ήξερα ότι θα είστε σήμερα εδώ μαζί μας. Την ιστορία, δεν έχει σχέση με τα προηγούμενα αλλά είναι σημαντικό για μένα θέμα, με την πρεσβεία της Βενεζουέλας την γνωρίζατε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, όχι. Όχι, σε καμία περίπτωση.

Δ.Β.: Δεν έγινε επί ημερών πού ήσασταν Πρόεδρος, γιατί ο ένας εκ των πρωταγωνιστών του οποίου και η κόρη ήτανε…

Βιργινία Δημαρέση: Ο κύριος Ήσυχος.

Δ.Β.: Ο κύριος Ήσυχος, τέλος πάντων, γιατί έκανε και σχετική ανάρτηση, τότε ήτανε στο Κυβερνητικό σχήμα.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, εγώ δεν τη γνώριζα αυτή την υπόθεση. Την πληροφορήθηκα από τα Μέσα Ενημέρωσης και πραγματικά, να μην έχετε καμία αμφιβολία ότι, νομίζω ότι το έχω δείξει κιόλας με την πορεία μου, δεν υπάρχει περίπτωση να γνωρίζω κάτι και να μην αντιδράσω ή να συγκαλύψω, ιδίως δε τέτοιου είδους υποθέσεις, αλλά και κάθε…

Δ.Β.: Ήταν πάντως στην περίοδο που ήσασταν Προεδρεύουσα, απλά δε το ξέρατε λέτε, έτσι δεν ήταν; Που ήσασταν Πρόεδρος.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν είμαι σίγουρη σε ποια περίοδο ήταν. Αν θέλετε να μου θυμίσετε.

Δ.Β.: Κοιτάξτε, με δεδομένο ο κύριος Ήσυχος έφυγε μετά από τον ΣΥΡΙΖΑ, γιατί πήγε στη ΛΑΕ, ήταν μέσα στο διάστημα που ήσασταν Πρόεδρος της Βουλής. Για αυτό λέω μήπως το γνωρίζετε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι πιθανό αλλά προσωπικά δεν είχα καμία σχετική ενημέρωση όχι μόνο τότε, αλλά και μετά. Εγώ το πληροφορήθηκα το ζήτημα αυτό από τα Μέσα Ενημέρωσης πρόσφατα.

Δ.Β.: Ωραία. Και κάτι τελευταίο. Η αντίδραση του ΣΥΡΙΖΑ για τον κύριο Κοντονή είναι μία κλασική αντίδραση βέβαια ιστορικά της Αριστεράς, να τον απαξιώσει και να τον χαρακτηρίσει ως εκπρόσωπο συμφερόντων επιχειρηματικών ή όποιων πολιτικών αντιπάλων, πώς κρίνετε από μέρους σας;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ αξιολογώ, κύριε Βενιέρη, ότι το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μιλάει εκεί που τον παίρνει, διότι ο Κοντονής πράγματι έχει θέματα για τα οποία θα πρέπει να απαντήσει και κυρίως αυτό, εγώ δεν έχω να πω συμφέροντα ή οτιδήποτε  άλλο, έχω να πω γιατί δεν μίλαγες τους κρίσιμους χρόνους αλλά τότε στήριξες την Κυβέρνηση και ήσουν υποψήφιος με αυτό το Κόμμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν απαντά σε εμένα σε όλα αυτά τα οποία έχω καταγγείλει όλο αυτό το διάστημα και πρόσφατα. Γιατί δεν απαντά, έκανε ή δεν έκανε την κωλοτούμπα της κωλοτούμπας, τα γύρισε ή δεν τα γύρισε;

Δ.Β.: Πολιτικά νομίζω απάντησε.

Βιργινία Δημαρέση: Είπε ότι είχε αυταπάτες.

Δ.Β.: Χθες εδώ ο κύριος Κούλογλου μας είπε ότι το λάθος μας τότε ήταν ότι δεν κοστολογήσαμε το πρόγραμμα.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτά, κοιτάξτε, είναι φθηνές δικαιολογίες. Είχανε στα χέρια τους πορίσματα πολύ συγκεκριμένα και της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους και της Επιτροπής για την Διεκδίκηση των Γερμανικών Οφειλών, εργαλεία τα οποία δεν χρησιμοποίησαν. Και αυτό το οποίο έχω καταγγείλει είναι πολύ συγκεκριμένο, δεν είναι ότι ήταν αφελείς. Είναι ότι επέλεξαν να μη χρησιμοποιήσουν τα εργαλεία, όπως επέλεξαν να μην χτίσουν και άλλα εργαλεία, ακριβώς, διότι ήταν προειλημμένη η απόφασή τους και η απόφαση του Τσίπρα να συνθηκολογήσει και να προδώσει.

Δ.Β.: Μάλιστα. Αν δεν είχα περάσει από την αριστερά πιτσιρίκος, θα ερχόμουνα στην γειτονιά σας, μου αρέσει πάρα πολύ ο τρόπος που μιλάτε. Αλήθεια σας λέω, αλλά το έχω δοκιμάσει στο παρελθόν και δεν μπορώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ, σας έχω πει και νομίζω το έχω πει πολύ καθαρά, ότι δεν είναι καθόλου πια ο χρόνος για να μιλάμε στο όνομα της Αριστεράς, της Δεξιάς και αυτών των διαχωρισμών, αφενός γιατί έχουνε ξεπεραστεί από τα πράγματα, αφετέρου και κυρίως διότι αυτοί που παρίσταναν ότι εκπροσωπούν την μία ή την άλλη οπτική, απέδειξαν ότι υπηρετούσαν τα συμφέροντά τους. Είναι, λοιπόν, πιο κρίσιμο αυτή τη στιγμή η κοινωνία ενωμένη να διεκδικήσει αυτά τα οποία είναι οικουμενικά, παρά να παρατάσσεται κάτω από ταμπέλες που, πάρα πολλές φορές, δεν έχουνε και κανένα αντίκρισμα.

Δ.Β.: Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και κλείνω, κλείνω-κλείνω, δεν σταματώ αλλά με πιέζει ο χρόνος.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ είμαι στη διάθεσή σας.

Δ.Β.: Θα τα ξαναπούμε,  απλά με πιέζει ο χρόνος. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είναι καλύτερος ή χειρότερος από αυτόν που περιμένατε ως Πρωθυπουργός;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, θα κριθεί, οπωσδήποτε, και στο πέρας της πορείας του. Εγώ, αυτά τα οποία έκανε σωστά τα είπα όταν τα διαπίστωσα και από την άλλη πλευρά έχω πάρα πολύ σοβαρές, βέβαια, αντιρρήσεις με πάρα πολλές παραμέτρους της πολιτικής που ασκεί και στο επίπεδο πια της διαχείρισης της Πανδημίας.

Δ.Β.: Όχι, είμαι βέβαιος για αυτό. Λέω, από αυτό που περιμένατε είναι καλύτερος; Δηλαδή βάλατε ένα πήχη…

Β.Δ.: Γιατί και πολλοί Νεοδημοκράτες δεν περίμεναν, τον περίμεναν χειρότερο, τέλος πάντων, να το πω έτσι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σίγουρα η διακυβέρνηση ήτανε διαφορετική από αυτήν που θα περίμενε κάνεις. Το καλύτερος ή χειρότερος είναι μία μονοσήμαντη αξιολόγηση για την οποία θα επιφυλαχθώ.

Δ.Β.: Και όπως είπατε η ιστορία έχει ένα καλό, δεν έχει τέλος.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς, ακριβώς.

Δ.Β.: Κυρία Κωνσταντοπούλου ευχαριστούμε πάρα πολύ, ήταν πολύ όμορφα, πολύ ωραία η συζήτηση, μας άρεσε πάρα πολύ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και μένα.