Η τηλεφωνική συνέντευξη της Επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωής Κωνσταντοπούλου στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της Eγνατία Τν με τον Λάζαρο Λαζάρου.

 

ΛΑΖΑΡΟΣ ΛΑΖΑΡΟΥ: Θα καλησπερίσω στο σημείο αυτό, την Πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας, την Ζωή την Κωνσταντοπούλου. Καλησπέρα σας, καλησπέρα από τη Θεσσαλονίκη.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Καλησπέρα, κύριε Λαζάρου.

Λ. Λ.: Ευχαριστώ πάρα – πάρα πολύ που είσαστε μαζί μας, κυρία Κωνσταντοπούλου. Δεν είναι η πρώτη φορά που συζητάμε για διαχείριση μεγάλων πυρκαγιών στη χώρα μας μαζί, έτσι;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν είναι η πρώτη φορά και δυστυχώς, κύριε Λαζάρου, αν συνεχίσει αυτή η τρομακτικά ανεύθυνη προσέγγιση των Κυβερνώντων, αυτή η εγκληματική απάθεια και αυτή η κοροϊδία, δεν θα είναι ούτε η τελευταία φορά, γιατί φτάσαμε να είμαστε, μεθαύριο τέσσερα χρόνια από το Μάτι, από αυτό το φοβερό έγκλημα και ένα χρόνο μετά από την Εθνική καταστροφή που υπέστη η χώρα μας πέρυσι και παρά τις φανφάρες που ακούσαμε, παρά τις εξαγγελίες, παρά τις υποσχέσεις, παρά τις εγγυήσεις και του σημερινού Πρωθυπουργού, βλέπουμε πάλι μια χώρα εγκαταλελειμμένη στο έλεος του Θεού και του καιρού, τους πολίτες εγκαταλελειμμένους επίσης, να επαφίεται στη δική τους, τελικά, κινητοποίηση, στη δική τους γενναιότητα, το τι θα σωθεί, και μια χώρα πραγματικά έρμαιη της εγκατάλειψης, διότι καί η σημερινή Κυβέρνηση όπως καί οι προηγούμενες δεν σχεδίασαν και δεν σχεδιάζουν το κομμάτι της Πολιτικής Προστασίας, παρά μόνο κοροϊδεύουν. Κάθε φορά επικαλούνται δικαιολογίες όπως είναι η κλιματική αλλαγή. Η κλιματική αλλαγή είναι ένα φαινόμενο γνωστό, παρών και εν εξελίξει εδώ και δεκαετίες. Η Κυβερνητική, όμως, έλλειψη προετοιμασίας και η πολιτική ανευθυνότητα, είναι δυστυχώς παράλληλα με την κλιματική αλλαγή ένα διαχρονικό φαινόμενο. Για ποιο λόγο δεν υπάρχει εκείνη η προετοιμασία, εκείνες οι ενέργειες πρόληψης οι οποίες θα εγγυηθούν ότι δεν θα βρισκόμαστε κάθε φορά προ της κατάστασης να έχουμε ανεξέλεγκτα μέτωπα, ανεξέλεγκτες καταστάσεις, ανθρώπους να εγκαταλείπουν τις εστίες τους υπό την απειλή της πυρκαγιάς, ανθρώπους να καλούνται να σώσουν εαυτούς και μία Κυβέρνηση η οποία επιχαίρει για πράγματα τα οποία θα έπρεπε να είναι αυτονόητα. Λυπάμαι, λυπάμαι πάρα πολύ. αλλά πολιτικά είναι αδικαιολόγητη αυτή η κατάσταση σήμερα. Η περσινή ΔΕΘ, μετά τις πυρκαγιές, ήταν αναφερόμενη στις εξαγγελίες του κυρίου Μητσοτάκη για το τι θα έκανε για την Πολιτική Προστασία και είμαστε ένα χρόνο σχεδόν μετά να διαπιστώνουμε την τραγική ασυνέπεια και την τραγική ανεπάρκεια. Και θα μου επιτρέψετε να κάνω και μια άλλη παρατήρηση που άπτεται ενός πεδίου που είναι πάρα πολύ σημαντικό και που καίει και είναι αυτό της Δικαιοσύνης. Δεν θα ήμασταν εδώ σήμερα εάν και στο επίπεδο το Δικαστικό, αυτού του είδους οι εγκληματικές αμέλειες ή οι εγκληματικές ευθύνες που μπορεί να φτάνουν και σε κακουργηματικές ευθύνες, δεν έμεναν ατιμώρητες. Είμαστε τέσσερα χρόνια μετά το Μάτι και παρακολουθούμε τους Δικαστικούς σχηματισμούς να συρρικνώνουν αυτό που έγινε, την απώλεια εκατόν δύο ανθρώπινων ζωών σε πλημμέλημα. Και είμαστε τέσσερα χρόνια μετά το Μάτι και ακόμη δεν έχει κανείς δικαστεί γι’ αυτά που έγιναν. Είμαστε ένα χρόνο μετά τα περσινά και ακόμη δεν έχει εξιχνιαστεί το έγκλημα που συνέβη το 2021.

Λ. Λ.: Κυρία Κωνσταντοπούλου μιλήσατε, χρησιμοποιήσατε βαριές κουβέντες, μιλήσατε σε ό,τι αφορά στη διαχείριση της καταστάσεως χθες και προχθές, μιλήσατε για απάθεια, μιλήσατε για κοροϊδία. Ήταν, δηλαδή, εντοπίζετε ολιγωρία στο πώς αντιμετώπισε η Κυβέρνηση την κατάσταση;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε κύριε Λαζάρου, εγώ παρακολουθούσα, παρακολουθούσα την Πεντέλη να καίγεται σε μια έκταση αδιανόητη. Παρακολουθούσα όλη την εξέλιξη και των πυρκαγιών σε όλη τη χώρα και τα μηνύματα εκκένωσης προς τους πολίτες και θεωρώ ότι αυτή η κατάσταση ανεξέλεγκτης εξάπλωσης πυρκαγιών και μοναδικού αντανακλαστικού Κυβερνητικού της εκκένωσης και του «κάνουμε ό,τι μπορούμε», τη θεωρώ ανεπίτρεπτα ανεπαρκή, ιδίως όταν έχουμε αυτήν την τραγική και επώδυνη εμπειρία που έχει φτάσει στην Εθνική τραγωδία το 2018 με το Μάτι και στην Εθνική καταστροφή πέρσι. Δεν επιτρέπεται να συμπεριφέρονται σαν να αιφνιδιάζονται οι αρμόδιοι, δεν επιτρέπεται να ακούμε τον Πρωθυπουργό σήμερα να λέει, ευχαριστώ τους πολίτες που αψήφησαν τις εντολές. Δηλαδή, οι εντολές οι οποίες δίνονταν στους πολίτες για εκκένωση και για απομάκρυνση ήταν προσχηματικές για να καλύψει τον εαυτό του ο κάθε υπεύθυνος, αλλά τελικώς ανακουφίστηκαν που οι πολίτες αψήφησαν τις εντολές τους; Είναι ποτέ δυνατόν….

Λ. Λ.: Λέτε, δηλαδή, ότι από τη μία έλεγε εκκενώστε, από την άλλη συνεχάρη αυτούς οι οποίοι δεν εκκένωσαν, έμειναν και βοήθησαν στην πυρόσβεση. Αυτό εννοείτε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Λαζάρου, εγώ το έχω ζήσει αυτό, ήμουνα πέρσι μέσα στις πυρκαγιές στην Εύβοια, έβλεπα τους ανθρώπους πραγματικά με όλα τα αυτοσχέδια μέσα και με ότι είχε ο καθένας, το τρακτέρ του, τις μάνικες, ό,τι μπορούσε ο καθένας, με κλάρες, με ό,τι μπορούσε ο καθένας να προσπαθούν να κατασβέσουν και την ίδια ώρα να είναι εγκαταλελειμμένη η Εύβοια με αυτό που αποδεδειγμένα ήταν μια εντολή μη πυροσβέστης. Έχω ζήσει λοιπόν την αγωνία των ανθρώπων, έχω ζήσει και την απόγνωση του να προσπαθείς να σώσεις ό,τι μπορείς και να μην υπάρχει επάρκεια μέσων να συνδράμει, δεν μιλάμε δηλαδή… μιλάμε για τα μέσα της πυροσβεστικής που συνδράμουν τους πολίτες, δεν μιλάμε για τους πολίτες που συνδράμουν την πυροσβεστική. Αυτό ήταν αυτό που έζησα εγώ πέρυσι. Αυτό το οποίο περιγράφεται φέτος και καταγράφεται και προκύπτει από όλα τα ρεπορτάζ είναι κάτι ανάλογο, δυστυχώς, και κυρίως αυτό το οποίο με πάρα πολύ απτό τρόπο μπορούμε να διαπιστώσουμε ότι συμβαίνει, είναι ότι δεν υπήρχε και δεν υπάρχει και πάλι ετοιμότητα. Δεν μπορεί, δεν επιτρέπεται, αυτό το οποίο συμβαίνει κάθε χρόνο να το αντιμετωπίζουν οι Κυβερνώντες σα να είναι κάτι αναπάντεχο, διότι αναπάντεχο είναι την πρώτη φορά. Την δεύτερη, την τρίτη, την τέταρτη, την πέμπτη, την εκατοστή πέμπτη δεν είναι αναπάντεχο. Είναι κάτι απολύτως προβλέψιμο και απολύτως πιθανολογούμενο, για το οποίο ελέγχεσαι από πλευράς εξουσίας αν έλαβες τα μέτρα σου, τι μέτρα πρόληψης έλαβες, τι μέτρα καταστολής και κατάσβεσης, ποια είναι η ετοιμότητα του στόλου της πυροσβεστικής επίγειου, εναέριου και ποια είναι η ενεργοποίηση ανθρώπινου δυναμικού, για όλα αυτά ελεγχόμαστε και είμαστε όχι απλώς πίσω, είμαστε σε κατάσταση πραγματικά αδικαιολόγητη.

Λ. Λ.: Δεν υπάρχει ανταπάντηση….

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτά τα πράγματα πρέπει κάποιος να πει στον κύριο Μητσοτάκη ότι δεν λύνονται επικοινωνιακά, δεν θα πάει να πει ευχαριστώ τους πολίτες που αψήφησαν τις εντολές και θα καθαρίσει.

Λ. Λ.: Κυρία Κωνσταντοπούλου, δεν ξέρω τι… δεν ξέρω τι είναι αναπάντεχο και τι όχι. Στην προκειμένη περίπτωση, πάντως ήταν απολύτως αναμενόμενο. Εδώ υπήρχαν και οι πολιτικές προφητείες, ότι θα κάνει ο Μητσοτάκης εκλογές πριν τις πυρκαγιές ή μετά; Αυτό το έλεγαν εδώ και ένα δίμηνο ας πούμε, κάποιοι πολιτικοί του φίλοι και πολιτικοί του αντίπαλοι. Ελάτε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε κύριε Λαζάρου, πέρσι ο κύριος Μητσοτάκης βγήκε και ζήτησε συγνώμη για πράγματα, βέβαια, για τα οποία δεν αρκεί μία συγνώμη και βεβαίως ο σοφός λαός έχει πει ότι από τότε που βγήκε η συγνώμη, χάθηκε το φιλότιμο. Λοιπόν, από τη συγνώμη την περσινή μέχρι φέτος, τι ακριβώς έχει κάνει η Κυβέρνηση και ο κύριος Μητσοτάκης για να μην έρθουμε στα ίδια. Γιατί είμαστε…

Λ. Λ.: Εγώ θα αντιστρέψω το ερώτημα και θα σας ρωτήσω εσάς, κατά την άποψή σας, τι θα έπρεπε να είχε κάνει. Ελάτε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εμείς πέρσι στη ΔΕΘ, ξέρετε καταρχάς ότι πέρυσι τον Αύγουστο εγώ πραγματοποίησα διάβημα στον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου ζητώντας να ελεγχθούν ποινικά αυτά τα οποία συνέβησαν και να μην υπάρξει συγκάλυψη και παραγγέλθηκε, πράγματι, από τον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου έρευνα, όμως ακόμη αυτή η έρευνα δεν έχει αποδώσει συγκεκριμένα αποτελέσματα που τουλάχιστον να τα γνωρίζω. Κατά τα άλλα πέρσι στη ΔΕΘ ακριβώς θέσαμε η Πλεύση Ελευθερίας, τους άξονες ενός Εθνικού σχεδίου Πολιτικής Προστασίας που θα έπρεπε να εκπονηθεί, προκειμένου να μην έρθουμε στην ίδια κατάσταση. Σχέδιο Εθνικό Πολιτικής Προστασίας θα πει: αποζημίωση οπωσδήποτε στους πληγέντες η οποία δεν ήρθε, ψίχουλα ήρθαν. Θα πει πρόληψη και ενίσχυση του στόλου της Πυροσβεστικής με εναέρια και επίγεια μέσα, γιατί είναι σε πάρα πολύ, είναι σε πρωτόγονη κατάσταση ο στόλος της Πυροσβεστικής. Σημαίνει  αντιπυρική προστασία σχεδιασμένη. Σημαίνει πρόσληψη ανθρώπινου δυναμικού κι όχι ταλαιπωρία των ανθρώπων με εποχικές συμβάσεις και ανασφάλεια των πυροσβεστών. Το ξέρετε ότι είναι, πάρα πολλοί πυροσβέστες είναι με στολές και με παπούτσια δεκαετίας και δωδεκαετίας; Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει αυτό για τους ανθρώπους οι οποίοι καλούνται να πέσουν στη φωτιά για να σώσουν ανθρώπους και περιουσίες; Κατά τα άλλα, κύριε Λαζάρου, σαφώς σημαίνουν όλα αυτά ενίσχυση του προϋπολογισμού για την Πολιτική Προστασία, γιατί την Πολιτική Προστασία δεν θα την εγγυηθεί με επικοινωνιακές φανφάρες ούτε ο κύριος Μητσοτάκης, ούτε ο κύριος Στυλιανίδης που τον εμφάνισαν ως την εγγύηση και την λύση για την Πολιτική Προστασία αφού έγινε το φιάσκο με τον άλλον ανεκδιήγητο, τον κύριο Αποστολάκη πέρσι. Μιλάμε, λοιπόν, θα πρέπει να κάνουμε, κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει ένας απολογισμός και να δούμε ποιοι είναι αυτοί που κοροϊδεύουν τον κόσμο. Ποιοι  είναι αυτοί που λένε προνοήσαμε και εγγυόμαστε και βρίσκονται κάθε φορά διαψευδόμενοι και κάθε φορά προσπαθούν, τελικώς, να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και να κρυφθούν πίσω από το δάκτυλό τους. Φτάσαμε από τον κύριο Τσίπρα που κάηκαν εκατόν δύο άνθρωποι και είπε, αναλαμβάνω την πολιτική ευθύνη και συνέχισε περήφανα, στον κύριο Μητσοτάκη που κάηκε όλη η Ελλάδα πέρσι και είπε, συγνώμη και συνέχισε περήφανα. Μα ως πότε θα είναι αυτή η χώρα έρμαιη και αυτοί οι πολίτες αυτής της χώρας έρμαιοι αυτών των τόσων μοιραίων Κυβερνώντων;

Λ. Λ. : Κυρία Κωνσταντοπούλου να τελειώσουν, να τελειώσετε με τις υποχρεώσεις σας στο Παρίσι και να κάνουμε μια αναλυτική πολιτική κουβέντα σας παρακαλώ εφ’ όλης της ύλης. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την σημερινή σας παρουσία.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστώ και εγώ κύριε Λαζάρου. Πράγματι στο Παρίσι με βρίσκετε, γιατί έχω έρθει για την υπεράσπιση του Αλεξάντερ Βίννικ όπως είχα ανακοινώσει, κερδίσαμε μια μάχη που δώσαμε χθες και πάμε για τα επόμενα και βεβαίως είμαι στη διάθεσή σας για να συζητήσουμε αναλυτικά την ελληνική πολιτική κατάσταση σε σύντομο χρόνο.

ΛΑΖΑΡΟΣ ΛΑΖΑΡΟΥ: Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ πολύ…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να είστε καλά κύριε Λαζάρου.

ΛΑΖΑΡΟΣ ΛΑΖΑΡΟΥ: …την Πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας, για την παρουσία της στο δελτίο μας.