Ζωή Κωνσταντοπούλου: Συνέντευξη στον Status Fm 107,7 (23/07/2020)

Πλεύση Ελευθερίας

Η συνέντευξη της Επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωής Κωνσταντοπούλου, στην εκπομπή του Δημήτρη Βενιέρη στον Status Fm 107,7.

 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΒΕΝΙΕΡΗΣ:  Καλημερίζω την κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου, ευχαριστώντας την για τον χρόνο που μας διαθέτει. Καλή σας μέρα, κυρία Κωνσταντοπούλου.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή σας μέρα, κύριε Βενιέρη.

ΔΒ: Έχω πάρα πολλά σοβαρά πράγματα να κουβεντιάσω, αλλά θέλω και δυο πικάντικα. Πρώτον. Σας μνημόνευσε χθες ο Σαμαράς. Είπε κάποια στιγμή στην ομιλία του, ακόμη και η Κωνσταντοπούλου, κύριε Τσίπρα, δεν θέλει να μιλάει για σας ή μιλά απαξιωτικά για εσάς. Πώς νιώσατε αν το ακούσατε εκείνη την ώρα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν έχω να σχολιάσω κάτι σε αυτό. Την Κυβέρνηση Σαμαρά την πολέμησα ίσως περισσότερο από ό,τι οποιοσδήποτε άλλος Βουλευτής της τότε Αντιπολίτευσης, παρ’όλα αυτά, δυστυχώς, έφτασα να ζήσω μία Κυβέρνηση χειρότερη και από αυτή του Σαμαρά, που ήταν η Κυβέρνηση Τσίπρα στο διάστημα μετά την προδοσία. Νομίζω ότι τα ερωτήματα προς τον κύριο Τσίπρα και προς τους συν αυτώ είναι αμείλικτα. Είναι αμείλικτα και από την χθεσινή συνεδρίαση στην οποία, ουσιαστικά, παρασχέθηκε, όχι μόνο από το ΣΥΡΙΖΑ, να το πούμε αυτό, συνολικά από τα Κόμματα της Αντιπολίτευσης, παρασχέθηκε μία δικαιολογία, αν θέλετε, στον Παπαγγελόπουλο, αλλά και στο σύστημα το οποίο εκπροσωπεί, διότι είναι εντελώς ακατανόητη πολιτικά και αδικαιολόγητη ηθικά, η αποχή από μία τέτοια ψηφοφορία.

ΔΒ: Η αποχή έχει διπλή ανάγνωση. Είπα νωρίτερα, μπορεί να φοβήθηκε ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ τυχόν διαρροές.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι. Τα υπόλοιπα κόμματα; Το Κομμουνιστικό Κόμμα, το ΜΕΡΑ, τα άλλα Κόμματα της Βουλής γιατί αποχώρησαν;  Το Κόμμα του κυρίου Βαρουφάκη γιατί δεν συμμετείχε στην Προκαταρκτική Επιτροπή; Τί είναι αυτή η προσέγγιση που λέει ότι υπάρχουν  κάποιοι προνομιούχοι στην κοινωνία, οι οποίοι μπορούν να διαπράττουν κακουργήματα και να μην ελέγχονται και να μη δικάζονται;

ΔΒ: Όσοι ήταν μέσα ψήφισαν μυστικά. Εμείς είμαστε πιο χαλαροί τώρα στην κουβέντα μας. Αν ήσασταν μέσα, θα ήσασταν υπέρ της παραπομπής;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα ήμουν υπέρ της παραπομπής. Όμως, κύριε Βενιέρη, έχω πει δημόσια και το λέω ξανά και σήμερα, η παραπομπή Παπαγγελόπουλου μόνο, είναι μία αποσπασματική κίνηση που, αν παραμείνει αποσπασματική, αποτελεί κοροϊδία. Το να λέμε ότι ο Παπαγγελόπουλος δρούσε μόνος του, ως μοναχικός καβαλάρης, ότι έκανε του κεφαλιού του και ότι δεν ήταν κομμάτι ενός συστήματος του οποίου τα πρόσωπα τα έχουμε δει να αποκαλύπτονται και το τελευταίο διάστημα μέσα από αυτές τις συνομιλίες οι οποίες έχουν δημοσιευθεί, το να λέμε λοιπόν ότι αυτός ο οποίος επελέγη από τον Τσίπρα για να κάνει τη βρώμικη δουλειά παρέμεινε σταθερός στη θέση του την ώρα που άλλαξαν τρεις Υπουργοί πάνω από αυτόν: Παρασκευόπουλος, Κοντονής Καλογήρου. Αναβαθμίστηκε ουσιαστικά σε Υπουργό Δικαιοσύνης. Πήρε και τη θέση αυτή στην Υπηρεσιακή Κυβέρνηση και το 2015. Και έκανε, εκτελούσε όλες τις εντολές του τότε Πρωθυπουργού ο οποίος τον είχε επιλέξει. Το να λέμε ότι αυτός ήταν μία μονήρης περίπτωση και ένας κακός εν μέσω αγαθών, είναι κάτι το οποίο παραβιάζει τη λογική, δεν έχει κανένα έρεισμα στην πραγματικότητα και, τελικά, ματαιώνει το αίσθημα δικαίου και την προσδοκία δικαιοσύνης των πολιτών.

ΔΒ: Έλεγα νωρίτερα στην εισαγωγή ότι ήταν συγκλονιστική, ασχέτως εάν κανείς διαφωνεί ή συμφωνεί μαζί του, ήταν συγκλονιστική η ομιλία του Σαμαρά. Ακούγοντας τον η Ζωή Κωνσταντοπούλου άλλαξε, ενδεχομένως, την άποψη ή γνώμη που είχε για όλα αυτά τα οποία καταγγέλθηκαν για εκείνον;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Βενιέρη, θα σας μιλήσω ειλικρινά. Είναι ένα πράγμα το να  αντιπαρατίθεσαι πολιτικά και να αντιπαλεύεις πολιτικά έναν αντίπαλο, και τον Σαμαρά τον αντιπάλεψα με όλους τους τρόπους, και είναι άλλο πράγμα να εργαλειοποιείς την Δικαιοσύνη και να  εργαλειοποιείς επίορκους Δικαστικούς Λειτουργούς, προκειμένου να πλήξεις κάποιον στο πεδίο του δικαστικού ελέγχου. Το να χρησιμοποιείται η Δικαιοσύνη για να ενοχοποιήσει και το να καταδέχεται αν θέλετε ένας Πολιτικός να έχει Δικαστικούς Λειτουργούς και Εισαγγελικούς Λειτουργούς-μαριονέτες, που του κάνουν τα χατίρια και μάλιστα σε κρίσιμες  στιγμές,  είναι ότι πιο ποταπό,  είναι κάτι στο οποίο εγώ ποτέ δεν θα συναινούσα  και δεν συναίνεσα ποτέ. Κατηγορήθηκα, άλλωστε, για την επιμονή μου να εφαρμόζονται οι Αρχές του Κράτους Δικαίου και η Αρχή της Δίκαιης Δίκης, όποιος και αν είναι ο ελεγχόμενος. Δεν θα συναινούσα,  λοιπόν, ποτέ σε κάτι τέτοιο  και αυτό δεν έχει καθόλου να κάνει με την άποψή μου για τον κύριο Σαμαρά, η οποία δεν αλλάζει πολιτικά, δεν αλλάζει  η τοποθέτησή μου πολιτικά….

ΔΒ: Όχι, δεν λέω πολιτικά, μιλώ ειδικά  για την εταιρεία Νovartis, τις τυχόν ευθύνες, εμπλοκή και λοιπά. Δεν μιλώ γενικώς.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, κατάλαβα. Για την ιστορία Νovartis έχω άποψη την οποία έχω εκφράσει ήδη από το 2018, από το Φλεβάρη, ήταν ξεκάθαρο ότι η ιστορία αυτή  εργαλειοποιήθηκε με στόχο να ενισχύσει την θέση της τότε Κυβέρνησης, είναι ξεκάθαρο ότι εργαλειοποιήθηκε  σε κρίσιμους χρόνους. Θυμίζω ότι οι πρώτες δημοσιεύσεις καταθέσεων και φερόμενων καταθέσεων έγιναν στην ημέρα του μεγάλου Συλλαλητηρίου για τη Μακεδονία, στις 4 Φλεβάρη του ‘18. Θυμίζω ότι, αυτή η υπόθεση ανασυρόταν  ως πολιτικό σκάνδαλο πάντοτε  όποτε  εξυπηρετούσε την Κυβέρνηση και, βεβαίως, η απλή ανάγνωση των καταθέσεων που φέρονταν ότι δόθηκαν  ενώπιον της κυρίας Τουλουπάκη και όλη αυτή η μεθόδευση, είναι μία διαδικασία η οποία εξοργίζει όποιον άνθρωπο  πιστεύει στην Δικαιοσύνη, στη Δημοκρατία, στην Διάκριση των Εξουσιών, στη Διαφάνεια και στο Κράτος Δικαίου.

ΔΒ: Καθώς πολιτικά κανείς μπορεί να κρίνει την Ζωή Κωνσταντοπούλου υπό το δικό του πρίσμα, αλλά ως Νομικός είστε πραγματικά εξαίρετη, θα ήθελα να ρωτήσω, επειδή έχω στα αυτιά μου ακόμη την εισαγωγή σας, θεωρείτε ότι μετά τον Παπαγγελόπουλο θα πρέπει να υπάρξει και δεύτερο ημίχρονο;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:  Θεωρώ, κύριε Βενιέρη, ότι θα έπρεπε ήδη  να έχει ανοιγεί το ζήτημα και για τον κύριο Τσίπρα και για τον κύριο Παππά και για τον κύριο Καλογήρου και για τον κύριο Βασιλειάδη και για τον κύριο Κοντονή, για πολλά πρόσωπα τα οποία αποδεικνύεται ότι δρούσαν ουσιαστικά εν είδει καμόρας, εν είδει μαφίας, εν είδει εγκληματικής οργάνωσης και διαχειρίστηκαν την εξουσία καταχρώμενοι την εξουσία αυτή και ουσιαστικά επιδιώκοντας και προσπορίζοντας  σε εαυτούς ή άλλους οφέλη αθέμιτα,  θα έπρεπε ήδη να έχουν κινηθεί οι διαδικασίες. Το έχω πει με τον πιο απερίφραστο τρόπο, δεν συμμερίζομαι καθόλου την προσέγγιση του κυρίου Μητσοτάκη ο οποίος λέει ότι εγώ δεν πάω τον πολιτικό μου αντίπαλο στο Δικαστήριο. Δεν είναι ιδιωτική υπόθεση του κυρίου Μητσοτάκη, ούτε το σκάνδαλο της κατάχρησης εξουσίας, ούτε η υπόθεση Πετσίτη, ούτε οι υποθέσεις που βλέπουν το φως της δημοσιότητας, ούτε ακόμη-ακόμη η υπόθεση που αφορά την απώλεια τόσων συνανθρώπων μας πριν από δύο ακριβώς χρόνια στο Μάτι. Η άποψή μου, λοιπόν, είναι ότι θα έπρεπε ήδη να έχει κινηθεί η διαδικασία και  κατά του κυρίου Τσίπρα, και κατά του κυρίου Παππά και κατά συγκεκριμένων Υπουργών, αναφέρθηκα σε ορισμένους από αυτούς, και  είναι αδικαιολόγητο να χρονίζει αυτή η εκκρεμότητα.

ΔΒ: Κάτι άλλο πριν πάω και στα Ελληνοτουρκικά, γιατί, αν δεν είχαμε τη συζήτηση χθες, σήμερα ενδεχομένως δεύτερο θέμα θα ήταν η υπόθεση με το Μάτι, οι αποκαλύψεις, όλα αυτά τα οποία βγήκαν από τα ρεπορτάζ τηλεοπτικά, αλλά και σε εφημερίδες. Τι συμπέρασμα βγάζετε εσείς  μέχρι τώρα από αυτά τα οποία έχουν γίνει γνωστά για εκείνο το καλοκαίρι του ‘18;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:  Κύριε Βενιέρη, το συμπέρασμά μου το έβγαλα αρκετά νωρίς, από την πρώτη στιγμή μπορώ να σας πω, γιατί βρέθηκα στο Μάτι στις 24 Ιουλίου του ‘18 και μίλησα με τους ανθρώπους και είδα την κατάσταση και στις 6 Αυγούστου εκείνης της χρονιάς καταθέσαμε με το Διαμαντή τον Καραναστάση μία Μηνυτήρια Αναφορά για το Μάτι, επισημαίνοντας, από τη μία πλευρά, ότι εδώ πρόκειται για κακούργημα έκθεσης και ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο, και από την άλλη πλευρά, ότι θα ενεργοποιηθούν μηχανισμοί συγκάλυψης των ευθυνών και υπόθαλψης  των υπαιτίων και πρέπει η Δικαιοσύνη να έχει τα μάτια ανοιχτά και να ερευνήσει όλες τις  απόπειρες συγκάλυψης  και υπόθαλψης.  Άλλωστε ήμασταν όλοι, θα σας το θυμίσω, δε νομίζω να το έχετε ξεχάσει, φυσικά,  όπως κανένας πολίτης  που το παρακολούθησε δεν το έχει ξεχάσει, θα σας  θυμίσω ότι γίναμε όλοι αυτόπτες μάρτυρες το βράδυ της 23ης Ιουλίου εκείνης της χρόνιας, της πραγματικά απάνθρωπης προσπάθειας να συγκαλύψουν τις ευθύνες τους οι ίδιοι οι υπαίτιοι σε εκείνο το τρομερό Κυβερνητικό Συμβούλιο ενώπιον καμερών στην Πυροσβεστική Υπηρεσία Χαλανδρίου, στο οποίο παρίσταναν  Πρωθυπουργός  και αρμόδιοι Υπουργοί ότι υπάρχει και μία φωτίτσα κάπου εκεί στο Βουτζά που κατέβηκε προς τα κάτω. Έκαναν  όλοι, προσποιούνταν όλοι ότι δεν γνωρίζουν για νεκρούς, ενώ είχαν ήδη καεί δεκάδες, παρίσταναν όλοι ότι κάνουν ό,τι μπορούν, ενώ είχαν εγκαταλείψει τον κόσμο, ακόμα και την ώρα εκείνης της Συνέντευξης Τύπου πνίγονταν άνθρωποι αβοήθητοι στη θάλασσα και άλλοι ήταν εγκαταλελειμμένοι, τραυματισμένοι στις παραλίες, με εγκαύματα σοβαρότατα και αυτό που ακολούθησε εντεύθεν ήταν μία προσπάθεια με όλες τις δυνάμεις εκείνης της Κυβέρνησης να καλύψει τις δικές της ευθύνες. Την αμέσως επόμενη μέρα ο κύριος Κοντονής έστειλε παραγγελία στη Δικαιοσύνη να ερευνηθούν κατά προτεραιότητα τα αυθαίρετα, για να μας πουν, δηλαδή, αυτά τα οποία στη συνομιλία έλεγε και ο Ματθαιόπουλος  προς τον πραγματογνώμονα, ο Αρχηγός της Πυροσβεστικής, ότι φταίνε τα σπίτια, φταίνε οι άνεμοι, φταίνε οι άνθρωποι. Όχι. Έφταιγε η εγκληματική παράλειψη των αρμοδίων να πράξουν το καθήκον τους, η παράλειψή τους να οργανώσουν εκκένωση, που ήταν απολύτως εφικτή, η παράλειψή τους συνολικά να μεριμνήσουν. Και πρέπει επίσης να σας πω, ότι πάλι από το 2018, εγώ κατήγγειλα ότι υπάρχουν παρεμβάσεις σε επίπεδο ανώτατων Δικαστικών Λειτουργών, όπως ήταν η τότε Εισαγγελέας  του Αρείου Πάγου η  κυρία Ξένη Δημητρίου-Βασιλόπουλου και η Γενική Επιθεωρήτρια Δημόσιας Διοίκησης, η κυρία Παπασπύρου, οι οποίες είχαν ουσιαστικά πέσει μονές-διπλές προκειμένου να μην προχωρήσει σε δίωξη η διερεύνηση για το Μάτι και έκαναν παρεμβάσεις ασύλληπτης μεθόδευσης.  Τον δε Οκτώβριο του ‘18 και πάλι καταθέσαμε νέα στοιχεία στην Εισαγγελία, προκειμένου να συνεκτιμηθούν, από τα οποία προέκυπτε ακριβώς ότι, ήδη, αρκετή ώρα πριν από την Συνέντευξη Τύπου εκείνη, είχανε  ανασυρθεί από το λιμενικό σωροί  στο λιμάνι της Ραφήνας.

ΔΒ: Κάτι τελευταίο για να ολοκληρώσουμε με βάση το δημοσίευμα της Bild, το οποίο δεν διαψεύστηκε από κανέναν. Υπήρξε παρέμβαση από μέρους της Μέρκελ για να αποκλιμακωθεί η ένταση στις σχέσεις Ελλάδας-Τουρκίας. Καλώς ή κακώς λέτε εσείς;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λέω ότι πολύ κακώς η Εξωτερική μας Πολιτική είναι ακόμη σε αυτό το επίπεδο επιτροπείας. Πολύ κακώς δεν έχουμε διεκδικήσει με πολύ σθεναρότερο τρόπο να υπάρξει στιβαρή ενεργοποίηση των υποτιθέμενων  συμμάχων και εταίρων μας, οπωσδήποτε των Κρατών-Μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ίδιας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία, όπως είδατε, και στην τελευταία Σύνοδο ουσιαστικά αρνήθηκε  να πάρει θέση για  τα ζητήματα αυτά.  Λέω ότι η Ελλάδα πρέπει να επιμείνει  και να βγει μπροστά για το σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου. Είναι πρόκληση να ακούμε την Τουρκία πια να λέει ότι εκείνη υπερασπίζεται το Διεθνές Δίκαιο, είναι θέατρο του παραλόγου αυτή η συνθήκη και λέω επίσης, κύριε Βενιέρη, ότι θα έπρεπε χθες να έχει γίνει δήλωση ότι, η Ελλάδα  επεκτείνει  τα χωρικά της ύδατα στα 10 μίλια, δηλαδή να τα αντιστοιχεί  με τον εναέριο χώρο μας, για να  πάψει  αυτή  η καθημερινή διακινδύνευση της ζωής των πιλότων μας, που σε πολύ μεγάλο βαθμό οφείλεται στην εφεκτική στάση των Ελληνικών Κυβερνήσεων, οι οποίες δεν ασκούν τα κυριαρχικά μας δικαιώματα και αφήνουν τους πιλότους μας  να διακινδυνεύουν τις ζωές τους για να υπερασπιστούν την πατρίδα μας.

ΔΒ: Κυρία Κωνσταντοπούλου, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την επικοινωνία, να’ στε καλά. Καλό πρωινό.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και εγώ σας ευχαριστώ. Καλημέρα.